लेखिका नताशा नोमन ने पाकिस्तान में एक लेस्बियन टिंडर डेट को एक सफल नाटक में कैसे बदल दिया?

2022 | संगीत
माइक स्टाफ लेखिका नताशा नोमन हाल ही में अपने वन-वुमन शो के प्रदर्शन के बाद न्यूयॉर्क लौटी हैं, किसी की भूमि नहीं एडिनबर्ग फ्रिंज फेस्टिवल में। अंग्रेजी-पाकिस्तानी लेखक का शो कराची, पाकिस्तान में एक पत्रकार के रूप में काम करने के अपने पोस्ट-ग्रेड अनुभव का वर्णन करता है, जहां वह एक महिला के साथ टिंडर डेट पर गई थी, जिसके पिता को तालिबान ने अपहरण कर लिया था। नई संस्कृति के साथ तालमेल बिठाने की चुनौतियों पर पैनी नज़र के साथ कॉमेडी और ड्रामा का मेल, नोमन और उनका खैर की समीक्षा शो को हर जगह दिखाया गया है बीबीसी करने के लिए हालिया ट्विटर विवाद . हमने नताशा के साथ पाकिस्तान में उसके अनुभव के बारे में बात करने के लिए पकड़ा, व्यक्तिगत अनुभवों से आख्यान तैयार किया, और क्या वह अभी भी टिंडर का उपयोग करती है।

तो, आप कोलंबिया से स्नातक हैं, फिर अचानक आप कराची, पाकिस्तान में एक पत्रकार हैं। यह कैसे हुआ?

'क्या गलत हो गया?' यह एकदम सही सवाल है। 'तो, आप कोलंबिया से स्नातक हैं और आप मानसिक रूप से अस्थिर हैं। हमें इसके माध्यम से चलो।' सबसे पहले, मैंने महिला शरणार्थी आयोग में काम किया और भले ही यह एक अद्भुत संगठन है, जिसका मैं बहुत सम्मान करता हूं, मेरी नौकरी की प्रकृति कुछ मायनों में थोड़ी निराशाजनक थी, क्योंकि मैं एक क्यूबिकल में बैठी थी और मैं बहुत जोर से हूं और मुझे इसकी आवश्यकता है लोगों से बहुत ज्यादा बात करना -- मुझे बातचीत की जरूरत है। तो, फिर मैंने सोचा, 'मैं हमेशा एक पत्रकार बनना चाहता हूं, तो क्यों न उस जगह पर जाऊं जहां पत्रकार होना सबसे मुश्किल है और देखें कि क्या मैं जीवित रह सकता हूं? और अगर मैं जीवित रह सकता हूं (शाब्दिक रूप से), तो मैं इसे कहीं भी कर सकता हूं!' यह देखते हुए कि मैं आधा पाकिस्तानी हूं, मैं वहां पहले से ही कुछ लोगों को जानता था, जिसने इसे बहुत आसान बना दिया और जिससे मेरे लिए वहां जाना और काम करना कहीं अधिक संभव हो गया, अगर मैं सिर्फ कुछ यादृच्छिक सफेद व्यक्ति था, क्योंकि मैं पास कर सकता था एक पाकिस्तानी के रूप में अगर मैंने अपना मुंह नहीं खोला। इसलिए, मैंने कुछ लेखन नमूने भेजे और एक इंटर्नशिप प्रस्ताव प्राप्त करने की उम्मीद की, लेकिन उन्होंने मुझे इस साप्ताहिक समाचार पत्र में एक फीचर लेखक के रूप में सप्ताहांत पर एक पंडित्री शो की प्रोडक्शन टीम के काम के साथ यह वास्तव में अच्छी स्थिति की पेशकश की। इसलिए, मैंने दिखाया, और एक बुलेटप्रूफ कार में घूमा और इन सभी रोमांचक, अद्भुत अनुभवों का अनुभव किया, हर एक दिन बहुत कुछ सीख रहा था। लेकिन मैं थोड़ा अकेला भी हो गया, वास्तव में सींग का और बहुत दमित; यह कोठरी में वापस जाने जैसा था।

क्या हुआ जब आप अंततः वहाँ पर अपने दोस्तों के पास आए?

जब मैंने अंततः अपने दोस्तों को यह बताने के लिए पर्याप्त सुरक्षित महसूस किया कि मैं समलैंगिक हूं, तो उनमें से एक ने जवाब दिया, 'ओह, माई गॉड, गे टिंडर को आज़माएं!' और मैं ऐसा था, 'नूप, मुझे नहीं लगता कि यह एक अच्छा विचार है।' और उसने जोर देकर कहा, 'इतना मज़ा! गे टिंडर - गे टिंडर!' तो फिर मैंने कहा, 'ठीक है, यह करते हैं।' मैंने टिंडर खोला और मैंने इसे अधिकतम निकटता सेटिंग पर रखा और वहां तीन महिलाएं थीं। खैर, कथित तौर पर। मुझे पूरा यकीन है कि उनमें से दो पुरुष थे।

क्या पाकिस्तान में बहुत से युवा टिंडर पर हैं?

यह सब सापेक्ष है - देश की आबादी की तुलना में बहुत अधिक नहीं, क्योंकि यह एक बहुत ही विशिष्ट उपकरण है। इसका उपयोग करने वाले किसी भी व्यक्ति को ए) स्मार्टफोन रखने के लिए पर्याप्त समृद्ध होना चाहिए और बी) इंटरनेट एक्सेस (दूरसंचार बुनियादी ढांचे का मतलब है कि 3 जी वास्तव में एक चीज नहीं है) और सी) अंतरराष्ट्रीय स्तर पर यह जानने के लिए पर्याप्त है कि यह क्या है। ऐसा कहने के बाद, सीधे लोगों के लिए आप जितना सोचते हैं, उससे कहीं अधिक अभी भी हैं। पाकिस्तानी अभिजात वर्ग और एक्सपैट्स के लिए पर्याप्त हैं, इसका मतलब यह है कि कुछ ही विकल्प हैं।

और यह एक चूजा - यह देखते हुए कि प्रतियोगिता इतनी कठिन थी - तुरंत मुझसे मिलने के लिए तैयार हो गई। हम दोनों काफी हताश थे।

हम मिले और, पहली तारीख को, वह मुझे बताना शुरू कर देती है कि कैसे उसके पिता का तालिबान ने अपहरण कर लिया था। हमने एक बार सेक्स किया। और वह वास्तव में छोटी थी - वह मुझ पर चढ़ गई जैसे मैं एक बीनपोल था। वैसे भी, उसके बाद हमने फिर कभी बात नहीं की। जाहिर तौर पर मेरे हुनर ​​ने उसे उड़ा दिया... पूरी मुलाकात बहुत ही विचित्र थी।

क्या आपकी तिथि ने इस बात पर कोई प्रकाश डाला कि आज पाकिस्तान में एक युवा, समलैंगिक महिला होना कैसा है?

विशेष रूप से मेरी तारीख नहीं, लेकिन पूरे अनुभव ने मुझे इस बात की जानकारी दी कि समलैंगिक लोग ऐसे देश में यौन संबंध कैसे बनाते हैं जहां समलैंगिकता अवैध है। प्रौद्योगिकी ने एक दूसरे को ढूंढना आसान बना दिया है और इससे भी महत्वपूर्ण बात यह है कि ऐसा करना रडार के नीचे है। यह मिलाजुला आशीर्वाद है। एक ओर यह गुप्त मुठभेड़ों की सुविधा देता है, जिससे तत्काल अर्थों में समलैंगिक होना आसान हो जाता है, लेकिन बड़ी तस्वीर में, यह समलैंगिक लोगों के लिए अपने रोमांटिक जीवन को भूमिगत रूप से संचालित करने और उनकी पहचान के उस पक्ष को उजागर नहीं करने के तौर-तरीकों को दृढ़ता से पुष्ट करता है। सूक्ष्म लाभ, स्थूल हानि।

आगे क्या हुआ? क्या आपके पास और तारीखें थीं?

मैं अपने आनंद के रूप में जारी रहा, स्वयं को दबा दिया। इसके कुछ देर बाद ही मामला और बिगड़ने लगा। मेरे एक साथी को हत्या के प्रयास का निशाना बनाया गया था और बहुत सारी जान से मारने की धमकी दी गई थी क्योंकि मैं जिस पेपर के लिए काम कर रहा था, वह मूल रूप से तालिबान के साथ सरकार की बातचीत की आलोचना कर रहा था, जो कि एक बड़ी संख्या थी। तो, तालिबान ने अनिवार्य रूप से यह कहकर जवाब दिया, 'हम आप सभी के बाद आने वाले हैं।' मेरे संपादक ने कहा, 'वे जानते हैं कि आप कौन हैं क्योंकि आप अखबार के लिए काम करते हैं, और वे हमारे साथ जुड़े सभी लोगों के पीछे आ रहे हैं, इसलिए आपको वास्तव में जाना चाहिए।' इसलिए मैंने भरोसा किया और कहा कि मैं कुछ महीनों के लिए अपने परिवार के साथ इंग्लैंड में चिल करने जा रहा था, जब तक कि चीजें कम नहीं हो जातीं, और मैं वापस आ जाता। लेकिन तब, जब मैं इंग्लैंड में था, मेरे एक अन्य साथी को दुखद रूप से गोली मार दी गई थी और उस समय मैंने फैसला किया कि यह मेरे लौटने के लायक नहीं है।

इसलिए मैं वापस न्यूयॉर्क चला गया, और थोड़ी देर के लिए थोड़ा उदासीन और उदास था। इस समय के आसपास मैंने अपने दोस्त वेद के साथ दोपहर का भोजन किया [वेद कुमारजीगुडा, निदेशक किसी की भूमि नहीं ] और मैं ऐसा था, 'अरे, वेद, मेरे पास यह वास्तव में अच्छी कहानी है,' और वह जाती है, 'हे भगवान, यह अभी एक नाटक होना चाहिए। यह सर्वसम्मति से होने की आवश्यकता नहीं है - यह हो रहा है।' इसलिए हमने इसे शुरू किया। फ्रिंज सिर्फ एक पाइप सपना था क्योंकि यह थिएटर के लिए जाने का अंतिम स्थान है और मुझे नहीं लगता था कि हम स्वीकार करेंगे। और फिर, हमने ऐसा करने के बाद, मैंने सोचा कि शायद अगर हम दर्शकों में दो लोग पा सकें तो यह बहुत अच्छा होगा। तो, विभिन्न परिणामों का संगम सिर्फ पागल है। यह सिर्फ जबरदस्त और बहुत बढ़िया रहा है। यह मेरे जीवन के सबसे अच्छे अनुभवों में से एक रहा है।

मुझे शो को आकार देने में दिलचस्पी है - आपने अपने अनुभवों से एक कथा कैसे तैयार की?

मैं झूठ बोलूंगा अगर मैंने यह नहीं कहा कि तालिबान द्वारा अपहृत पिता के साथ समलैंगिक टिंडर की तारीख एक सनसनीखेज हुक नहीं थी। क्योंकि जैसे ही आप उन तीन शब्दों - तालिबान, लेस्बियन और टिंडर - का उल्लेख करते हैं, लोग ऐसे होते हैं, 'क्या मुझे अब मेरा टिकट मिल सकता है, कृपया?' यह एक हुक और एक ढांचा भी है - नाटक के दौरान तारीख होती है और यह विगनेट्स और साइड्स के अंदर और बाहर बुनती है। इसलिए, यह बहुत अधिक गंभीर विषयों से निपटने के लिए एक मानचित्र के रूप में कार्य करता है, दो प्रमुख कथाएँ हैं जो हम अपनी स्थितियों को सहनीय बनाने के लिए अपने लिए बनाते हैं और यह भी कि लोग किस हद तक समझौता करने के लिए तैयार हैं।

पाकिस्तान में रहते हुए, विशेष रूप से समलैंगिक लोगों के आसपास रहना, जो अंत में विषमलैंगिक विवाह में प्रवेश करते हैं क्योंकि वास्तव में यही उनका एकमात्र विकल्प है, मैंने अचानक देखा कि जीवन में समझौता करने में अंतर है, जो हर किसी को करना है, और खुद से समझौता करना है। और मुझे लगता है कि जिस हद तक हम समझौता करने को तैयार हैं, वह ऐसी चीज है जिससे पूरी दुनिया में हर किसी को निपटना होगा। लेकिन, अधिक विषम परिस्थितियों में, यह एक ऐसी चीज है जिसकी लोगों द्वारा दैनिक आधार पर अधिक मांग की जाती है। इसलिए, हम नाटक में इससे निपटते हैं: हम उन लोगों के बारे में बात करते हैं जिन्हें मैं जानता हूं कि उन्हें गोली मारी जा रही है और लोग जोखिम के बावजूद हर दिन बने रहते हैं। खैर, वह और अजीब यौन मुठभेड़। मैंने इसे छह महीने में नहीं किया था, इसलिए मुझे पूरा यकीन था कि मैं उस समय भूल गया था।

यह बाइक चलाने जैसा है।

हा, तरह। मैं पहले थोड़ा डगमगाया था, लेकिन अंत में मैं वहाँ पहुँच गया। हमारे पास कहीं नहीं था जहां हम सेक्स कर सकते थे। हम यहां पटरी से उतर रहे हैं, लेकिन मेरे पास ये अद्भुत दोस्त थे जिन्होंने कहा, 'ठीक है, आप आ सकते हैं और मेरे अपार्टमेंट का इस्तेमाल सेक्स के लिए कर सकते हैं। हम शाम को निकलेंगे।' मेरा मतलब है, हम इसे कार में नहीं कर सकते थे क्योंकि एक ड्राइवर था, और हमें गिरफ्तार किया जाएगा या इससे भी बदतर; मूल रूप से, नीलम, सड़क किनारे कार सेक्स उचित नहीं था। और हम उसके घर पर ऐसा नहीं कर सकते थे क्योंकि उसके माता-पिता वहां थे। जहां मैं रह रहा था वहां मैं ऐसा नहीं कर सका क्योंकि मैं एक परिवार के साथ रह रहा था।

वैसे भी, आखिरकार, इस विचित्र और असली तारीख में इतने सारे आवश्यक विषय शामिल थे - अतिवाद से कामुकता से लेकर पहचान तक - इसने अक्सर दुर्गम दुनिया में एकदम सही खिड़की की पेशकश की। मुझे लगता है कि इससे कुछ फायदेमंद निकला, भले ही वह मेरी अपेक्षा न हो।

अब जब आप न्यूयॉर्क में वापस आ गए हैं, तो पाकिस्तान में रहने के आपके अनुभव ने आपके लिए व्यक्तिगत पहचान के क्या मायने हैं, इसे कैसे प्रभावित किया है?

मुझे नहीं पता कि इस पर पर्याप्त जोर कैसे दिया जाए - और यह अटपटा और हैकनीड लगता है - लेकिन हर एक स्तर पर हमें जो स्वतंत्रता और विलासिता प्रदान की जाती है वह वास्तव में उल्लेखनीय है। क्योंकि दुनिया के अधिकांश लोगों के पास वह नहीं है जो हमारे पास है। मुझे भी लगता है, विडंबना यह है कि इसने मेरी पहचान की राजनीति पर पानी फेर दिया है क्योंकि मुझे एहसास हुआ कि इन विचारों पर जुनून कुछ मायनों में मनमाना और सिंथेटिक है, जबकि यह वास्तविकता नहीं है जिसका अधिकांश दुनिया सामना कर रही है। जाहिर है, ऐसी जगह पर रहना महत्वपूर्ण है जहां बहुलवाद और पारदर्शिता हो और लोग वही हो सकते हैं जो वे हैं, लेकिन समलैंगिक अधिकारों के बारे में बात करना शुरू करने से पहले कई और व्यापक, मौलिक मुद्दे हैं जिनसे निपटने की आवश्यकता है। और मुझे लगता है कि कहीं समलैंगिक होने में असमर्थता समस्या के स्रोत के बजाय बड़े मुद्दों का लक्षण है। इसलिए, इसने मुझे न्यूयॉर्क में एक समलैंगिक महिला होने के लिए और अधिक आभारी बना दिया, लेकिन पहचान की राजनीति के बारे में भी कम उत्साही बना दिया।

क्या आपको लगता है कि ऐसा कोई काम है जो लोग वैश्विक स्तर पर वातावरण बनाने के लिए कर सकते हैं, जिसमें लोग अपनी मर्जी से जीने के लिए स्वतंत्र हो सकते हैं?

मुझे लगता है कि देखभाल करना, सबसे पहले और सबसे महत्वपूर्ण। लोग इतने अदूरदर्शी और आत्म-केंद्रित हैं - और मैं इसे सेंसर के रूप में नहीं कहता क्योंकि मैं इसके लिए अविश्वसनीय रूप से दोषी हूं। लेकिन अगर लोग अपने दिन में से पांच मिनट भी कुछ ऐसा करने के लिए ले सकते हैं जो या तो एक बड़े आंदोलन में योगदान दे रहा है या यहां तक ​​​​कि सिर्फ एक ऐसे मुद्दे के बारे में पढ़ रहा है जिसे आप पहले नहीं जानते थे, तो इससे बहुत फर्क पड़ता है। मैं इन दक्षिण एशियाई, महिला हास्य कलाकारों के साथ एडिनबर्ग में बीबीसी के इस पैनल में थी और उनमें से एक, बिशा के. अली ने कहा, 'मौजूदा एक राजनीतिक कार्य है।' और मैंने इसके बारे में पहले कभी नहीं सोचा था, लेकिन वह बिल्कुल सही है। और आप अपने अस्तित्व के साथ क्या करना चुनते हैं, यह उतना ही एक बयान है जितना कि ब्लैक लाइव्स मैटर आंदोलन में सबसे तेज आवाज है। और यह पहचानना महत्वपूर्ण है कि ऐसे लोग हैं जिन्हें एक ऐसी दुनिया से अपनी आवाज सुनने और करुणा की सख्त जरूरत है जो अक्सर लापरवाह और आत्मसंतुष्ट और स्वार्थी होती है। कुछ भी नहीं करने से इस तरह की बेदखली बरकरार रहती है।

क्या इस शो को आगे बढ़ाने के लिए आपकी कोई योजना है?

ठीक है, मैं लगभग तीन महीने तक नर्वस ब्रेकडाउन के कगार पर था, जिससे फ्रिंज तक पहुंच गया, क्योंकि मैं लंबे समय से काम कर रहा था - मुझे माइक पर अपनी नौकरी से प्यार है, यह एक सपने की तरह है, लेकिन यह एक बहुत ही गहन काम है। इसलिए, स्क्रिप्ट को संपादित करने और पीआर के साथ काम करने और रात में फ्रिंज के उन सभी प्रशासनिक विवरणों और सप्ताहांत पर सभी रिहर्सल के संयोजन के साथ, यह सचमुच ऐसा महसूस हुआ जैसे मैं टूटने के कगार पर था। और मैं अपने आप से कहता रहा, 'ठीक है, मुझे बस इतना करना है कि फ्रिंज के माध्यम से जाना है और उसके बाद, यह खत्म हो गया है।' लेकिन फिर, दुर्भाग्य से, नाटक को हम दोनों में से किसी ने भी प्रत्याशित रूप से अधिक अनुकूल रूप से प्राप्त किया।

क्या नितंब हैं।

हाँ, मुझे पता है, यह सबसे बुरा है। इसलिए, इसे अनुकूल रूप से प्राप्त करने और मीडिया में काफी चर्चा होने के बाद, वेद और मैंने सोचा, 'इसे यहां समाप्त करना वास्तव में बेवकूफी होगी क्योंकि हमारे पास एक गति है जिसे बनाने के लिए हमने कड़ी मेहनत की है।' साथ ही, हम उन लोगों को आवाज देने के लिए बहुत भावुक हैं जिनके पास आमतौर पर नहीं है, और मुझे लगता है कि मेरी कहानी के पात्रों के पास वह अवसर है। भले ही यह हाशिए पर पड़े लोगों को आवाज देने के इस बड़े विषय में केवल एक छोटे से तरीके से योगदान दे रहा हो, यही मुझे नाटक को जारी रखने के लिए प्रेरित करता है। और अगर लोग यह देखने में रुचि रखते हैं कि यह दैनिक आधार पर पाकिस्तानियों के लिए कैसा है - एक ऐसा देश जिसे अक्सर दो-आयामी और हिंसक के रूप में गलत तरीके से प्रस्तुत किया जाता है - यदि लोग उस का दूसरा चेहरा देखने में रुचि रखते हैं, तो इसे मनाया जाना चाहिए . कौन जानता है कि आगे क्या है?

मैं अपने सबसे महत्वपूर्ण प्रश्न को अंतिम रूप से सहेजना चाहता था: क्या आप इस समय टिंडर पर हैं?

मैं जाँच करता हूं! मुझे लगता है कि मेरे फोन में 'डेटिंग' या कुछ और नाम का फोल्डर है। या शायद इसे सिर्फ 'सेक्स' कहा जाता है। मुझे नहीं लगता कि यह यहाँ है। नहीं, मुझे नहीं लगता कि ऐसा है। मैंने इसे अपने फोन पर थोड़ी देर के लिए रखा था। मैं इसे फिर कभी उपयोग नहीं करना चाहता - यह बहुत स्थूल है।

अच्छा, क्षमा करें, देवियों।

क्षमा करें, महिलाओं, वास्तव में। आपको शो में आना होगा और मेरे समूह बनना होगा और बाद में मुझ पर प्रहार करना होगा। यदि एक महिला शो प्रत्येक टिंडर तिथि का उत्पाद है, तो मेरे पास अब इसका उपयोग करने की ऊर्जा नहीं है।